今回は女性初の日本公認会計士協会会長を務められ、退任後の現在でもその経験を活かし、さまざまなフィールドでご活躍されている関根愛子さんにお話を伺いました。25歳で銀行員を辞めて、公認会計士を目指したきっかけとは？公認会計士の魅力とは？新しく何かにチャレンジしたい方の力になれるかもしれません。

銀行員から公認会計士になるまで

現在のお仕事の内容を教えてください。

早稲田大学の商学学術院の教授をつとめています。公認会計士として仕事をしていたので、これまでのキャリアを活かし、主に実務的な観点から学生たちに教えています。

また、「公認会計士は監査法人に勤めている人」というイメージを持たれている方が多いかもしれませんが、会計は組織の活動を表すグローバル言語であり、そのため、公認会計士等会計の専門家は、実はいろんなことやっている、ということを伝えるために、公認会計士だけでなくて税理士や経理の方など会計の専門家はどんなことをしているのかを紹介しています。また、大学以外にも複数の会社の社外役員や日本公認会計士協会の相談役をつとめています。

学生たちに会計士の仕事や会計の楽しさを教える上で工夫していることはありますか。

学生のうちは、公認会計士の仕事や会計そのものの大切さとか楽しさが良くわからず、簿記は難しいと思う方が結構いらっしゃるようですが、簿記や会計の仕組みだけを勉強するのでは、何のために学ぶのかよく分からないからではないかと思います。ですので、「何のために会計を学ぶのか」「監査法人では具体的にどのように働いているのか」ということを説明するようにしています。監査の理論なども、本に書かれていることだけを教えているのではなく、現実に起きていることを話すようにしています。

現在の仕事に就くまでどのようなキャリアを歩まれてきましたか。

公認会計士として監査法人に勤務していたのがキャリアとしては一番長いのですが、実は学生時代に公認会計士に合格したのではなく、大学卒業後は就職活動をして外資系の銀行に勤めていました。

なぜ、銀行員から公認会計士になろうと思ったのですか。

私が銀行に勤めていた時代は、今と違って女性が長く勤め続けることや出産後に仕事復帰するのは難しい状況でした。でも、考えてみると、銀行を辞めてしばらくして復帰しようとしても今の私に何ができるのだろうかと気づき、何か資格を取ろうと思い、公認会計士を目指すことにしたんです。

私は子どもの頃から数字で考えるのが好きでしたし、頭の中でつじつまが合うとすごく気持ちがいいタイプでした。例えば銀行の窓口業務で、一日の取引の後、お金の残高があっているか確認するのですが、ぴったり数が合うと気持ちよかったんです。それを公認会計士試験に合格した知人に話したら、「それは公認会計士に向いているのでは？」と言われたのが、公認会計士を目指そうと考えた最初のきっかけですね。

とはいえ、当時25歳になっていて、仕事を辞めて勉強しようとまでは思っていなかったのですが、公認会計士について調べていくうちに、そうもいっていられないことに気づきました。どうしよう、と思っていたら、30代の先輩が「25歳なんてまだ若いじゃない！」と背中を押してくださって、銀行を辞めてチャレンジすることに決めました。このときの経験から、何か悩んだらやらないで後悔するよりやって後悔する方がいいと思うようになりました。

昔から女性が働きやすい公認会計士という職業

公認会計士になって性別による待遇差などを感じたことはありますか。

少なくとも私はほとんど感じたことがありません。むしろ女性が少ないので、いろんな意味で優遇されているのではないかとも思いました。私が公認会計士に合格したときは、女性の合格者が全体の6%程度で、さらに男女雇用機会均等法が施行される直前に監査法人に入社したので、すごく歓迎をされました。

そうなんですね！女性であることのメリットを感じたことはありますか？

日本公認会計士協会の会長になったとき、女性であることが強みになるのではないかと感じました。会長候補になったときの面談でも、「あなたの強みは何ですか」という問いに対し、「女性であることです」と答えましたが、実際に会長に就任して、女性初ということもあっていろいろ注目もしてもらえましたし、男性が多い公認会計士の中で、ダイバーシティの取組を進める一つのきっかけを作れたのではないかと思います。
また、公認会計士は1つの会社に長く勤めようというより、資格を取って監査法人に入ってある程度一人前になっていったら他のことをやろう、という人が多いので、「女性だから」やめるだろうという前提はありません。ですので、ライフイベントでキャリアを一度中断しても復帰しやすいですし、独立した形で仕事をしたりもできますので、公認会計士は女性にもおすすめの仕事だと思います。

仕事だからこそできる経験、やりたくないことをやれるのはラッキー！

仕事で心がけていることを教えてください。

3つあります。1つ目はできるだけ楽しく生き生きと働くことです。仕事なので真面目に向き合わないとならないし、つらいことも当然ありますが、できるだけ仕事を楽しむように心がけるのは大切かな、と思っています。

2つ目は人とのコミュニケーションです。数字を確認するときも、実際どうなっているのかというのは担当者と話さなければいけないのでコミュニケーションは大切だと思っています。また、公認会計士に限らずですが、「人の話を聞いて学ぶ」というのは大切だと思っています。少し話してみて自分の常識とは異なることをいうと感じる人ももちろんいますが、それは相手の常識がないのではなく、自分の常識と相手の常識が違うだけではないか、自分とは違う世界の常識を知り世界を広げることが大切ではないか、と思っています。関連して、やりたいことやって究めていくのも大切ですが、やりたいと思っていなかったことをやることになった場合は、がっかりするのではなく、逆によい機会に恵まれた、それにより知らなかった世界を知ることができたと思うとよいのではないかと思うようにしています。

最後は、うまくいかなかったことは逆に身になると考えることです。1回失敗したから次はうまくやれる、というようにポジティブに考えるようにしています。

生き生きと仕事をするコツはありますか。

何事も前向きに考えることです。自分でうまくいかなかったなと思って落ち込んでいても、他の人が「あのときよかったよ」って言ってくれることがあります。自分と自分以外の人は感じ方が違うから、自分ではダメだと思っていても、いいと思ってくれる人がいる、とポジティブに考えることが楽しく生き生き働くコツです。気持ちを切り替えることがすごく大切だと思いますね。

関根さんにとって仕事とは何ですか。

一言で言うと、「人生を豊かにしてくれるもの」ですね。もちろん楽しいことばかりではなく、つらいこともあるし、やらざるを得ないようなこととかもあります。でもその分いろいろ経験もできるので、そのように考えていますし、考えるようにしています。

人生100年時代！　若いときにたくさんのチャレンジをしてほしい

公認会計士になりたい人に向けてアドバイスをお願いします。

公認会計士として働くにはまず試験に合格する必要があって、合格するレベルに行くための勉強を一定期間しなければいけません。試験に落ちるんじゃないかとか、落ちたらどうしようとか、かなり頑張って合格レベルまで勉強しても必ずしもスムーズに受からない場合もあるので、結構つらいんですよね。途中であきらめてしまうこともあると思うのですが、頑張った分以上のメリットは絶対あると思います。

私も27歳で合格しているので、学生時代に合格できなくても全然問題ないんです。公認会計士を目指している方には、「合格を目指して何とか乗り切って！」と伝えたいですね。

関根さんが試験を乗り切った、モチベーションは何でしたか。

私は銀行の仕事を辞めて受験しているので、背水の陣というか、もう後がない・やらなければいけない状況でした。このように自分を追い込むのは一つの方法かもしれません。また、私が受験した当時はインターネットなどもありませんでしたから、公認会計士になったらどうなるかっていうのが想像しづらかったのですが、今は日本公認会計士協会や監査法人のサイトにいろいろな情報が載っているので、それらを見てみたり、監査法人で説明を聞いたりするといいのではないのでしょうか。実際に監査法人に説明を聞きに行った学生から、「モチベーションがすごく上がった」という話を聞いたこともあります。

最後に、人生の先輩として学生にメッセージをお願いします。

学生時代は自分でやりたいことを何でもチャレンジしてほしいなと思います。先日、「自分がやりたい分野に進学すると就職にあまり役立たないかもしれない」と悩んでいる高校生と話をしたのですが、役立つか役立たないかはそのときに考えればいいのではないか、と思います。

また、「やりたいことが見つからない」と焦っている人もいると思いますが、やりたいことを決める時期に正解はないし、人生100年時代なのでいろんなことにチャレンジしてほしいと思います。コロナ禍でいろいろなことが制限されて難しい時代も経験されてきていると思いますが、それを悔やんだり残念がったりしても何も生まれないので、その中でどうやって自分の好きなことを見つけていくかが大切ですから、学生時代はいろいろなことにチャレンジしてくださいね。

取材を終えて

私も、現在、資格試験に合格するために勉強している途中ですが、もし失敗したらどうしようという不安を感じていました。しかし関根さんの「悩んだらやらないで後悔するより、やって後悔した方がいい」という言葉を聞き、何事もまずはやり始めて、失敗した時のことはその時に考えればいい、とポジティブに考えることができるようになりました。

インタビューの際も楽しくお話をして下さり、とても貴重な時間を過ごすことができました。ありがとうございました。

写真提供：関根さん

現在2人目のお子さんを妊娠されている中でも、会社の制度を最大限に利用して働いているという卯山さん。学生にはなかなか実感が湧かないかもしれない損保の仕事内容。とても楽しそうにわかりやすく話してくださいました！（2011年10月時点の情報です）

入社後、「商品開発に携わりたい」と思うようになったという卯山さん。―そんな卯山さんのワークスタイルとは？

現在のお仕事の内容を教えてください。

私が所属している業務統括部は、会社の事務全般を統括している部門です。損害保険には、自動車保険、火災保険、傷害保険などいろいろとありますが、その中で火災保険の事務の開発を担当しています。主な業務は、保険に関連する書類の作成。お客さまにどういったプランで保険に入っていただくかという申込書、その申込書の書き方の記載例、そしてどういった内容で入ったのかという保険証券の作成などを手掛けています。

お客さまに申込書をいただいてから証券を発行するまでには、会社の中で様々な部署が動いています。その中でどのように事務を回して行くのか、ということも私たちの仕事です。4月に異動してきたばかりなので、今はいろいろな知識を修得して早く強い戦力になれるように頑張っています。

現在の業務統括部で火災保険の担当になるまで、どのようなお仕事をされてきたのでしょうか？

入社してから2年間は、法人営業部で証券会社などの企業代理店を担当してきました。損害保険は直接営業ではなく間接営業なので、各企業が持っている保険部署を主に営業で担当します。その代理店さんを回りながら新商品の紹介はもちろん、代理店さんを指導させていただいたり、パートナーとして一緒に試行錯誤したり、ということをしていました。

その2年の間に商品開発の方と密に接する機会がたくさんあったことから、次第に商品開発に興味と憧れを抱くようになっていったんです。ようやく3年目に希望が叶って商品開発部の火災保険担当の部署の配属になり、約10年間、保険の内容を定める約款の作成や保険の契約時の事務ルールを定めるマニュアルの作成、金融庁への認可申請などの仕事を行っていました。13年目に長女を出産し、1年2か月の育児休業をもらって、商品開発部に復職。そして今年の4月に火災保険の商品部門から事務部門に異動しました。

どんな学生時代でしたか？

関西出身で大学から一人暮らしだったので、賄いの食事に惹かれて食堂でアルバイトをしていました。サークルはテニスに所属し、3～4年では朝鮮半島に関わる国際政治を研究するゼミに入っていましたね。ゼミでは2週間毎に本を読んで論文を書いてくるという課題が出されていました。あまり遊んでいられず課題を必死にこなしていた記憶があります。

「お客さまに喜んでいただけることに繋がったときが仕事の喜び」そう語る卯山さんの仕事観とは？

今の会社に入社しようと思った理由を教えてください。

就職活動は、金融業界を中心に回っていました。私が関西出身で一人暮らしだったということもあって、全域型（旧総合職）だと住宅手当などの保障制度が十分に受けられるので就職活動を開始したときから全域型を志望でしたね。その中でも今の会社は会社説明会で女性全域型の方とお会いしてお話を聞く機会がたくさんあったんです。皆さんとてもイキイキしている会社だと感じました。その印象がすごく良かったです。

仕事の楽しさと苦労を教えてください。

営業現場からの要望や改善に対して、どう対処すればより良くなるのかを考え、それに向かってチャレンジし、改善できたと実感できるときに仕事をやっていて良かったなとやりがいを感じます。どんなことでも改善はできるので、少しずつの積み重ねですが改善を行っています。これらの改善によって営業現場や代理店のみなさんの仕事がしやすくなり、お客さまに喜んでいただけるようなことに繋がったときが仕事の喜びです。お客さまに分かりやすいものを提供していこう、ということを軸に工夫を重ねています。

仕事で心がけていること、大事にしている想いを教えてください。

現在の本社勤務では、現場からの声が聞こえづらくなってしまうんですね。仕事をする上では、常にお客さま目線であることを心掛けています。今自分がしている仕事の結果が、お客さまにとってはどうなのか、現場の社員や代理店のみなさんにとってはどうなのかを考えながら仕事をするようにしています。迷った時などは、営業店の知人に意見を聞いたりしています。

卯山さんにとって、仕事とは何ですか？

仕事は一人や一つの部署だけでは完結できません。会社中のさまざまな部署と連携をして仕事は成り立っているので、仕事を通じて得られる人間関係や達成感は、私にとってとても貴重なものとなっています。また、仕事を通じてたくさんのことを吸収しなければなりませんし、仕事を通じて得られるその知識やスキルは自分を成長させてくれるものです。会社の先輩方等のいろいろな人に育ててもらっているということを日々感じています。

仕事とは、自分の人生や価値を広げる場所であり、自己成長を促してくれる場だと思っています。初めての仕事だと壁にぶち当たることもありますが、それを乗り越えられたときに自分や周りの成長をひしひしと感じることができるんですよ。

とても楽しそうにお仕事をなさっているようですが、どのように仕事と家庭を両立させているのでしょうか？

会社の制度を最大限利用するようにしています。今は「短時間勤務制度」を利用して、業務時間内は効率よく働き、責任感を持って仕事をするようにしています。当社ではこの制度を子供が小学校3年生になるまで利用できますし、会社が終わったあとで子供を保育園に迎えに行けるのでとても助かっています。

あとは、やはり夫の協力です。休日には家事を分担してくれたり、子供の面倒を見てくれたりしています。休日の過ごし方として、まとめて平日の夜ご飯を作り置きしたりして、平日の家事をできるだけ減らす工夫もしています。また、休日だけは子供との時間を大切にしていますね。家族で公園に行ったり、近くの自然動物園に遊びに行ったりしています。

これから仕事とプライベートでしていきたいことを教えてください。

今は事務部門に異動したばかりですのでこの職場で事務知識をきっちりと身につけていきたいです。今後は商品面、事務面どちらからも柔軟に対応できる人財として、商品開発に携わっていければなと思っています。プライベートでは、定年退職した後に夫と二人で世界一周旅行をしようと約束しています。そのためにも健康で元気に仕事を続けて頑張っていきたいです。

この職種に就きたいと思っている人や学生へのメッセージをお願いします！

昔は結婚退社する人が多かったのですが、今は会社の制度も充実していて、仕事と家庭が両立しやすい環境が整っています。最近では女性の管理職も増えてきており、自分のライフスタイルにあわせたキャリア選択や仕事と家庭の両立も可能です。自分自身で考えて選択ができるというのはとても良いことだと思いますよ。損害保険会社だけではなく、企業にはいろいろな部署がありますので、どんな部署でどんなキャリアを積んでいきたいのか目標をしっかり考えて仕事に臨んで欲しいですね。

就職活動中は、体力的にも精神的にも辛いことが多いかもしれませんが、自分を見つめ直す良い機会です。今まで経験をしてきたことから、何を考え、何を得てきたのか。そして、これから自分が何をしたいのか。どんなことに興味があるのか、よく考えてみてください。そして今この時期を全力でがんばってください！

インタビューを終えて（ハナジョブ学生記者）

とても楽しそうにイキイキとお仕事について話してくださった卯山さん。仕事とは、「自分の人生や価値を広げる場所であり、自己成長を促してくれる場。初めての仕事だと壁にぶち当たることもあるが、それを乗り越えられたときに自分や周りの成長を感じることができる。」という言葉にはとても感銘を受けました。知的な中にユーモアさもあるとても素敵な方でした。卯山さん、お忙しい中ありがとうございました！

結婚後も仕事を続けられるか不安だったという清水さん。現在は、結婚、出産を経て、管理職として活躍されています。その経緯も含めてお話を伺いました。（2010年2月時点の情報です）

「ここまで仕事を続けるとは思わなかった」そう語る清水さんのワークスタイルとは？

現在のお仕事の内容を教えてください。

個人のお客さまに対して、各種運用商品や住宅ローンなどを課員と一緒に提供しています。若手を中心に10名の課員とともに日々成長する毎日です。課員一人ひとりが最大限に能力を発揮できるように全面的にサポートし、どうしたらそれぞれの目標を達成出来るかを常に考えています。

現在の仕事に就くまで、どのようなお仕事をされてきたのでしょうか。

新人の頃は、外訪活動をしながら定期預金などのご案内をする仕事を経験しました。その後、住宅ローンやアパートローンのご案内、さらにその後には、マネーライフコンサルタントとして投資信託等の運用商品のご案内も担当するようになりました。そして2002年に結婚・出産し、１年間の産休に入りました。復帰後、複数の支店を経て、お客さま相談課長に就き、その後に第２子を出産、現在に至ります。

清水さんはどんな学生時代を過ごしていましたか？また三井住友銀行に入行を決めた理由を教えてください。

私が学生の頃はバブル景気の時代で、みなさんのように勉強はしていなかったのでお恥ずかしいのですが…（笑）遊びも、ゼミなどの勉強も頑張りました。サークル活動はESSに所属し、積極的に活動していました。

就職活動はかなり頑張りましたね。当時四大卒の女性は採用が少ないと言われていたので、頑張らないと就職できないと思っていました。サービス業を中心に、様々な業界を見ましたが、モノを売るというより、金融のようにサービスを通じてお客さまとの信頼関係を築く仕事がしたいと思うようになりました。

実は、銀行は当行しか受けなかったのですが、その時にお会いした先輩方がとても生き生きと、楽しそうに仕事をしていたのです。それが決め手となり、当行に入行しました。金融の仕事は、自分がお客さまとどのように信頼関係を築けるか、そして、どのような付加価値のあるサービスを提供できるか、が重要だと思うので、自分自身の力が試される場だと感じています。

清水さんはどのようにして仕事と自分の時間を両立させているのでしょうか？

日によっては夜８時ぐらいまで勤務することもあるので、自宅に帰るまでは両親とベビーシッターさんに子供の面倒を見てもらっています。当行はベビーシッター費用の補助制度もあるので経済的にとても助かっています。「早帰り日」などもありますので、家に帰って子供の宿題を見てあげる時間も増えてきました。家事は両親が手伝ってくれているので、本当に助かっています。

清水さんの休みの日の過ごし方、ストレス解消法を教えてください

平日あまり子供と一緒にいられない分、土日は子供と常に一緒にいますね。日々の疲れが子供のお陰で癒されているので、家庭を持つことは仕事にもメリハリができていいと思います。家事もしっかりとこなしていますよ。

「仕事はなくてはならないもの」―そう語る清水さんの仕事観とは？

仕事の楽しさと苦労を教えてください。

お客さまの人生の節目に関わり、お客さまに感謝される仕事に携われることが一番嬉しいですね。人生経験豊富なお客さまからは、学ぶこともとても多いですし、お客さまに育てていただいていると感じています。

管理職になって苦労したことは、皆の意見がそれぞれ違うので、お互いの意見を尊重しながら、納得できる結論に導くことですね。それが管理職の難しさでもあり、面白さでもあります。

何度か転勤を経験していますが、新しい場所で新しい人に出会うことで人脈も広がり、自分の視野も広がるので、むしろ楽しんでいるくらいです。

仕事で心掛けていること、大事にしている想いを教えてください。

以前上司から「常に、お客さまと部下の為に仕事をするように」と言われたことを、今も心掛けるようにしています。常に課員に気を配って、下からの意見を大事にするようにしています。

あとは感謝の気持ちを大事にすることですね。私がここまでこられたのは先輩方のお陰なので、私が頑張ることによって恩返しができたらと思っています。また、「部下のテンションは上司のテンション以上には上がらない」とも言われますので、常に笑顔で元気よく仕事をすることを心掛けています。

清水さんにとって仕事とは何ですか？

自己実現の場であり、達成感や充実感を味わえる場だと思っています。これまで２度産休をとっていますが、いざ職場を離れると寂しくなってしまって…産休中に銀行の集まりに参加したとき、とても心地よく感じている自分がいて、「もう１つの私の居場所はここだ！」と再確認しました。

清水さんの将来の夢を教えてください

どのポジション、というよりは、好きな仕事をバランスよく、そして楽しく続けたいと思っています。あとは、家族が健康でいられることが一番ですね。

これから同じ職業に就きたい人にアドバイスをお願いします

私が入行したときは、結婚と同時に退職する人がほとんどでした。しかし今は、目指したいポジションには必ずロールモデルとなる女性がいるので、安心して働けると思います。自分の目標を明確にして仕事に臨んでみてください。

女子学生に対してメッセージをどうぞ

就職活動を通じて自分探しをしてみてください。自分を見つめるいい機会ですので、いい面や悪い面もしっかり見て、どういう将来を描くのか、後悔せずに頑張ってほしいと思っています。

どんな会社でも「石の上にも３年」と思って、まずは３年、頑張ってほしいです。３年頑張ると見えてくるものもあるはずです。まずは頑張ってみてください。また、学生時代にしか出来ないことを、出来るだけたくさん経験して欲しいです。ご自分の興味のあること、挑戦したいことにチャレンジし、見聞を広めておいてください。

インタビューを終えて（ ハナジョブ学生記者）

インタビュー中もとても気さくに明るく話してくれた清水さん。清水さんの温かな人柄のお陰で、明るい気持ちになれる行員の方やお客さまも沢山いることが伝わった取材でした。

肩に力を入れず等身大で仕事に向き合う清水さんはとても魅力的でした。清水さんのような女性管理職の方が増え、社会がもっと明るくなるといいなと思います。ご協力ありがとうございました。

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日々、リアルタイムな情報を必要とする証券会社。その中で、全国の支店の債券営業のサポート役として活躍される白石さん。営業の経験を経て現在に至るまでどのような経験があったのでしょうか。（2009年10月時点の情報です）